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標題: [感想] 命運是偶然、是必然? [打印本頁]

作者: 陳柱民    時間: 2018-4-4 08:56
標題: [感想] 命運是偶然、是必然?
猶記得博士曾經講過, 中六合彩的人, 那是撞彩, 你買一條六合彩, 本來就有一個中獎的機會, 那是或然率, 那不是命運。當時不以為然。

後來又聽博士說, 假如你幫個阿婆推一推行李, 原來阿婆是個富婆, 醒你一些好處, 這整件事卻是無中生有, 這不是或然率。

兩種「好處」有着本質的分別。

從心出發, 演化出萬樣事情, 大千世界由此而出。

前幾個星期, 博士又舉了個例, 一座舊樓, 業主幾代也不加租, 住客幾代安然住着。哪天業主富X代經過, 看到舊樓旁邊高樓巍然聳立, 好不威風, 心想要整它一整, 這心一動, 數十年寂然不動的樓, 就要倒下來了。

我們看到所舉的例子, 總是偶然心動, 令事情發生了。你可能就以為, 這種「無中生有」的事情總是只會偶然發生。事實上, 根本秒秒鐘在發生。

你不拿起面前的杯子、那個盒子……它封了塵也不會動。你不替電腦安裝程式, 它天天都像剛買回來一樣。你現在面前的桌子整不整齊? 如何亂法? 一切都是心的決定。你每秒鐘做甚麼, 都是心的決定。

你可能說「我天天要上班, 不是心的決定, 是無奈」, 連無奈都是心的動作, 你見過有人死賴在家, 甚至瞓街都不肯上班沒有? 那些下了班都不願走出公司門口的人呢?

無中生有, 天天發生, 秒秒發生。

是「中六合彩」才是「偶爾發生」, 不要顛倒了!

所以甚麼是「命運」, 若有的話, 命運是如何定的? 是偶然發生的事定出來的呢, 還是每秒中的心事定出來的, 值得吾人一再思考。

作者: 打天打瓦    時間: 2018-4-4 17:48
這涉及到觀察事物的方法。就系話你睇命運的方法。如果你將命運睇成系線性事件的組合,即系話將命運睇成系一條路走到尾的話,又或者以讀歷史的方法睇命運(比如話當時如果選擇點樣點樣,今日就唔會點樣點樣)這樣的角度睇命運,永遠都好多煩惱,而且無辦法睇清。
作者: alexwush    時間: 2018-4-4 20:41
以為有乜高論,原來係唯心論
作者: 陳柱民    時間: 2018-4-4 20:47
書讀得少,未太明唯心論係乜。或者咁樣請教吓。假如我企喺路邊,突然俾失暈車沖過來撞斷對脚,下半生要坐輪椅。咁係唔係唯心論?
作者: alexwush    時間: 2018-4-4 22:36
陳柱民 發表於 2018-4-4 20:47
書讀得少,未太明唯心論係乜。或者咁樣請教吓。假如我企喺路邊,突然俾失暈車沖過來撞斷對脚,下半生要坐輪 ...

佛陀講過"不自生 不他生 不共生 不無因生"你講嘅無中生有,同心決定一切都係錯誤見解。

作者: alexwush    時間: 2018-4-4 22:55
命運必然,仲使乜行善積福。係偶然又唔使行善積福,因為做惡事,末必有惡報
作者: alexwush    時間: 2018-4-4 23:00
佛教的一切唯心、唯識論,起自於《舍利弗阿毘曇論》,認為世間好不好,端看你的心。

事實上,你也知道這個世界不可能由你的精神創造出來,然而由於唯心的觀念,你莫名偏執相信一件事:只要我心地善良,我的人生就會好,就能夠一片光明。

只是慢慢的你將發現──善良的人會被欺負。心地善良超重要,但是你的人生要好,除了心地要好,做人做事的方法也要正確。

你對你的孩子是真心的,但你跟你的孩子卻處不好,為什麼呢?不是心的問題,而是方法的問題。你認為你對孩子是真心;孩子卻認為父母不了解我、不疼我。雙方落差很大,你講的是你的真心,孩子講的是和你相處的經驗很受傷。這就是說,你陷入唯心的困局了。

人與人相處有摩擦,有些人會說:「我是好意的、我是為你好」,這也是陷入唯心的困局──你相信只要是善意的,不管做什麼都可以。

還有人動不動就說對不起,對方若是多說幾句,就回說:「我已經說對不起了,你還要怎樣?」這也是唯心的困局。我們跟人說對不起,對別人的傷害沒有任何幫助,也無法補償人家什麼,唯一的作用只是安慰自己。最好是能夠不做傷害別人的事,也就不必跟人說對不起。

你心理上如何是解決不了問題的,太過迷信於心好就好,是陷入唯心的困局。唯心、唯物是兩個極端,不要相信。


作者: 陳柱民    時間: 2018-4-5 07:33
本帖最後由 陳柱民 於 2018-4-5 07:36 編輯

Alex 君之言,清我迷霧多矣。

請君再講講唯物是乜東東,謝謝。

作者: alexwush    時間: 2018-4-5 08:09
看得到才是有,看不到就是沒有,這是唯物論!你內心的想法看得到嗎?你對一個人的誠意看得到嗎?老實講,看不到。如果任何事情都以看到與否來認定,你可能很實事求是、務實實際,但其實「你很不現實」。你忽略看不到的那部分,往往是影響你所看到的重要因素。
你只相信自己看得到、摸得到、接觸得到的,好像很實際,但其實你有你的困局——你沒辦法將自己變成物質!
吃很好吃的東西,你不一定會開心,因為沒有人陪你吃,你有太多「不太現實」的懸念!穿漂亮衣服你會高興?實在很不唯物!你也是需要眾人對你的肯定與欣賞。


作者: peterlee    時間: 2018-4-5 10:56
人類對于“隨機事件”的處理,似乎經驗不多。
自古以來,看到的,日夜,四季,都是有序的。
最隨機的大概是”天有不測之風云“。
所以大部份人都天生沒有分析隨機的能力。
就是現代人,都往往被隨機游戲愚弄。
最明顯例子是賭場游戲。
九成以上的賭仔,總認為開出來的結果與之前的結果有關,是為賭徒謬誤。
所以睇路,格式,...五花八門的預測方法也產生了。誰不知全部冇效!

小時候讀的”守株待兔“,【比喻不知變通或妄想不經努力而僥倖得到成功】...網上解釋。
我就喜歡用來描述隨機事件不會經常重復發生。啊星買40元六合彩中四千萬,他下次好難會咁好彩。

而家D人研究”幸運“,喜歡用實際生活做例子,例子A君喜歡幫人,幫人中他就幸運地遇上了愛人。B君勤力,遇上貴人...。打機宅男只可以...。似乎不同人有分別。
...但這些都是有前因的結果,不是隨機。
但是任何人走去賭場,用同樣方法去賭,就找不到分別之處了。

我的定義是,某人隨機地贏了錢,叫做“波幅”。
某人因為“好運”所以他贏錢,這才叫做”運氣“。
假設這好運人沒有改變結果的能力,即是不會因為他下注了出的結果會變,那麼就是有一股力量令他下注贏錢的一邊,可能是預知,可能是神秘力量推他買中,...。
這個能力,我不置可否。也找不到有人作深入研究。
作者: wongs    時間: 2018-4-5 11:37
我的定義是,某人隨機地贏了錢,叫做“波幅”。
某人因為“好運”所以他贏錢,這才叫做”運氣“。
假設這好運人沒有改變結果的能力,即是不會因為他下注了出的結果會變,那麼就是有一股力量令他下注贏錢的一邊,可能是預知,可能是神秘力量推他買中,...。
這個能力,我不置可否。也找不到有人作深入研究。

朋友觀察入微,佩服佩服
多謝意見分析



作者: wongs    時間: 2018-4-5 11:53
而家D人研究”幸運“,喜歡用實際生活做例子,例子A君喜歡幫人,幫人中他就幸運地遇上了愛人。B君勤力,遇上貴人...。打機宅男只可以...。似乎不同人有分別。
...但這些都是有前因的結果,不是隨機。
但是任何人走去賭場,用同樣方法去賭,就找不到分別之處了。

YES, 就是這個重點。
賭博是遊戲,不能與命運相提並論;命運中的『運』是指自由創作去運用
e.g. 你可以自由去選擇你的老婆,或者做和尚;但不可以選擇你的父母兄弟,因為那是你的『命』。



作者: peterlee    時間: 2018-4-5 12:38
wongs 發表於 2018-4-5 11:53
而家D人研究”幸運“,喜歡用實際生活做例子,例子A君喜歡幫人,幫人中他就幸運地遇上了愛人。B君 ...

【賭博是遊戲,不能與命運相提並論;命運中的『運』是指自由創作去運用
e.g. 你可以自由去選擇你的老婆,或者做和尚;但不可以選擇你的父母兄弟,因為那是你的『命』。】

【你可以自由去選擇你的老婆,或者做和尚】
但是也有些人會覺得,“我是命中注定做和尚”,“我命中注定做她老公”
大概都是取決于個人經驗,或者個人信仰,冇辦法證明真偽。
也有人認為,我們其實生活在電腦模擬世界,意味甚麼也是被安排(隨機或者不隨機地),這個機會比我們真實存在更大。Tesla 老細都咁講。

賭博是簡單游戲,期望值也容易知道,所以是用來測試一股神秘力量是否存在的好工具。
例如“Beginner's Luck”是否存在,可以經過統計知道結果。

作者: alexwush    時間: 2018-4-5 13:40
peterlee 發表於 2018-4-5 10:56
人類對于“隨機事件”的處理,似乎經驗不多。
自古以來,看到的,日夜,四季,都是有序的。
最隨機的大概是 ...

唔需要研究,係冇神秘力量,係你希望有感應,咁感應又從何以嚟,攪攪下就係唯心論
作者: peterlee    時間: 2018-4-5 18:08
alexwush 發表於 2018-4-5 13:40
唔需要研究,係冇神秘力量,係你希望有感應,咁感應又從何以嚟,攪攪下就係唯心論 ...

有效的研究結果,可以証實,也可以証偽。
如果結果顕示不存在,可以作為参考資料。
如果顕示存在,可以進一步找因由。不一定就進入唯心。
不然,就只有各自表述,永遠没有令人信服的説法。
現代很多量子力學有關的理論,也只跟據實驗結果,而缺乏清楚解釋,例如两粒遠距離原子間的聯繫。

風水佬呃人十年,因為不可以証偽。
玄人夠胆話股市明年升跌,因為盲猜也有一半机会中,五年中五年不中,仍會信徒增加,心理/市埸/行為学的效應。
但玄人就是不敢預測賭埸遊戲的結果,因為知道自己没有這個能力,和短時間就証明到。
作者: peterlee    時間: 2018-4-5 18:51
Can our bodies predict the future? Research claims to have discovered 'presentiment' power which anticipates events

http://www.dailymail.co.uk/scien ... cipates-events.html

當然,我不會因為有篇這樣的報導,就相信十足。
但也不會用自己的有限知識,來否定它的可能性。
‘不知論’ 有時可以帶我地作更多觀察,知道更多,最後作出更準確的判斷。

作者: alexwush    時間: 2018-4-5 19:27
我想知你要預測乜嘢,有幾樣嘢我都預測度。
一百年後我同你都會死,水向東流,你嘅鼻哥窿一定向下,你話博士係神棍,佢一定還拖,你搭巴士,手多多揸人對波,一定有手尾跟,過咗羅湖橋,你叫結束一黨專政,包你冇運行
作者: peterlee    時間: 2018-4-5 20:54
alexwush 發表於 2018-4-5 19:27
我想知你要預測乜嘢,有幾樣嘢我都預測度。
一百年後我同你都會死,水向東流,你嘅鼻哥窿一定向下,你話博 ...

你舉的例子,都是有因果關系。結果也是有必然性,或者說很可能發生。
這些預測的準確度,關乎某人對那事的認識,和推理能力。這些不是“超能力”
我一直在講的,是預測隨機結果。隨機的特性,就是不可預測,可預測的就不叫做隨機。
輪盤,骰子,百家樂,都是足夠隨機,即是一般不可預測結果。
如果有人能夠對于這類隨機/不可預測的事件預知結果,就會被視為有“超能力”
經驗所知,這類超能力,只會出現在不能被證明的例子,或者做假。我們都沒有這超能力....這是科學界的共識。
作者: 陳柱民    時間: 2018-4-6 22:35
本帖最後由 陳柱民 於 2018-4-6 22:42 編輯

覆遲咗, 見諒。

首先多謝 Alex Wong 用心解答, 很簡潔, 以後多了一個參考。

我也不覺得自己講的甚麼高論, 那是感悟, 如果寫一些「高論」連我自己都不懂, 那叫做抄書, 我所不為也。如今論壇已高手如雲, 我自然也不敢裝甚麼樣出來, 最簡單,《舍利弗阿毘曇論》我連經名都未聽過, 遑論裏面的內容了。所以執辯於我無益。

我也想先說明想法, 依 Alex 君解說後, 我目前肯定不是執「唯心論」者。正如我說,「中六合彩」「俾失暈車撞」, 那並不是我想要的事, 並不是由我這個工畫師繪出來的, 我才不會畫自己撞車的場景出來呢。

可是君所舉之例以證「唯心論」之反證, 似也未盡合適。就拿「我已經說對不起了,你還要怎樣?」一句, 假如人家不接受你道歉, 乃是因為昨天你與他激辯了一番, 語出不遜, 草泥馬通處跑……這時若 Alex 君只截取道歉一刻之狹窄時空場景而論, 自然不妥。完整一點, 當然也要包話上日那場激辯, 睇戲要睇全套也。那麼, 那一隻隻的草泥馬, 何嘗不是心所造的呢?

隔世因果, 我尚未有神通了然, 只在「相信」的層面, 實仍屬「宗教」的範圍而已。不與君執辯, 乃是自己也沒底也, 非謙虛也。

雖然此文似仍一直替「唯心論」說項, 實則上我還是要一再申明, 我不是「唯心論」者。此實有其因。

話說很多很多年前, 有一基督徒對小弟譏之說:「我曾聽聞有人認為這個世界, 所有生命實則只是一個個腦, 生命中遇到的種種情景, 實則只是腦電波的電流運作……」。沒錯, 他說的就是《廿一世紀殺人網絡》的橋段, 不過那個時候, 尚未有這齣電影。

我知道那位基督徒為甚麼以諷刺的語氣對我這樣說。第一, 我不信基督教, 那時少不更事, 心事溢於言表, 而言談之間總會不自覺厚佛教而薄耶教 (雖然今天看來, 那時我根本不知佛教為何物), 那位基督徒是以此作為攻擊某些佛教徒的類似觀點。想知我如何應對? 對不起, 當時我無法應對, 因為我不知道這世界是不是如此, 也不知道佛教是不是如此去看世界, 那時我更不知道佛教有那麼多不同的流派。只是我清楚記得, 我一直不太認同這種 "Matrix" 式的世界觀, 我認為這種世界觀才是徹底的「唯心論」, 而我不是, 儘管我難以推翻。

所以我的「唯心論」的定義, 可能與 Alex 還是有些出入。
作者: alexwush    時間: 2018-4-7 01:53
陳柱民 發表於 2018-4-6 22:35
覆遲咗, 見諒。

首先多謝 Alex Wong 用心解答, 很簡潔, 以後多了一個參考。

你係條街撞到舊石,你會痛,到底係感覺存在先定舊石本來已經存在。
作者: 陳柱民    時間: 2018-4-7 22:13
我當然認為舊石本來已經存在, 一定不會是某條電腦程式堆砌出來的3D模擬實境。
作者: 陳柱民    時間: 2018-4-7 22:16
walterlam 發表於 2018-4-4 23:53
運氣 :

中醫「五運六氣」:五運六氣與疾病相關

請問這套《五運六氣》學, 是用甚麼資料來推算的呢? 病患者的八字? 流年太歲? 立春八字?  ....

又, 它是推算甚麼出來的呢? 個人健康? 一個地區的人的健康? 整個地球的健康? ....
作者: 陳柱民    時間: 2018-4-8 10:54
walterlam 發表於 2018-4-8 02:40
有一百萬多了出來,重想問這問題,一定有人答你。

你係咪覆緊我?
作者: 漢賢    時間: 2018-4-9 05:22
緣起性空, 緣的出現並不是因為有目的才會出現
水向下流, 但都可以成為蒸氣, 兩樣都係水的屬性, 視乎其他的緣
大部份人都只會用同一隻手刷牙, 用鎖匙開門, 寫字, 都係人的屬性, 但努力就可以改變
我地早就program好點樣處理會出現既事情狀況
越多執著就越容易predict, 啫係命定論
只要好似佛陀教落既方法就可以去到鬼神莫測既境界
不過再深入啲就唔識, 你地都係等博士講
作者: 止惡行善    時間: 2018-4-9 09:59
alexwush 發表於 2018-4-4 20:41
以為有乜高論,原來係唯心論

請尊重別人意見及睇法

你ON9仔都睇晒師兄寫的字




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