[警報] 中 國 畢 業 生 滲 透 本 港 醫 療 系 統

man6552000

轉自高登

http://forum2.hkgolden.com/view.aspx?type=CA&message=5484864
轉自Medic Secrets
Source: https://www.facebook.com/MedicSecrets/posts/748466015226815

#964
"「給師弟妹的一封信 : 現職醫生訴說你們畢業後無工開問題」

香港本地畢業生、英澳美回流醫學生的未來職場困局，是數量龐大的大陸醫生、醫科生。
- 國內最大的醫學論壇 「丁香園」有LMCHK的專門討論分區、備考小組。
- 香港所有醫院都接受Attachment申請，名額因部門的capacity而有限，
但當本地同學寧願去旅遊、hea下之際，少量海外醫學生與大量內地醫生便會蜂擁而至。
如今在ward，特別是負責考LMCHK的PWH與QMH就有很多為LMCHK而來的內地醫生。
LMCHK的考官基本來自PWH 與QMH ，他們主要目的就是認識潛在考官、跟考官Ward round、問tips/marking scheme。
- 亦有部分人從兩所醫學院的內地生手中拿到MBBS同MBChB的Yr5 Sources、筆記。

- 香港有一個叫 醫務委員會執照醫生協會(LMCHK Doctors Association)，
成員主要是早年走難到香港的大陸醫生，像 吳歷山醫生一樣思想偏政治化，
開口閉嘴就「崇洋媚英、歧視同胞、殖民洋奴、__祖國」。
事實上 吳醫生就是該會理事。
這個會多年來一直有為內地醫生提供LMCHK的補習班，主要由某江姓醫生每年開2班。
一直爭取香港免試承認內地醫生資格。
每年國慶、每次立法會選舉都會與 中聯辦下屬的「港島工作部」、「九龍工作部」、「新界工作部」、「社團聯絡部」合辨晚宴，一直是愛國愛港陣營的重要力量。
他們在醫學界功能組別有千餘票，雖只佔12~13%但因為他們投票踴躍兼意向統一，因此有很大的政治力量。

大多數的LMCHK內地考生是廣州中山大學、暨南大學(專收港澳台僑生)，
或者於深圳工作的醫生(深港同城，1.5小時生活圈，你懂的)，
其餘主要是上海、北京的醫生/醫學生。

有一部分香港人到國內學醫，再回來考試。
這部分人主要是港人在內地生活讀書的子女，
與很想讀醫但入不到醫科又付擔不起外國留學的HKALE學生/1st degree holder，
比如UCH Med某畢業自首都醫科大學、PolyU Bsc in Physiotherapy的Dr.Ng。

昔日沒有自由行，大陸醫生難以入境考試。
唯有輾轉先報本地大學的Msc/Mphi/PhD，先合法入境，再籌謀考試。
今日亦有很多人走這條舊路，而今有了自由行 一切容易得多。

在內地醫療環境不堪的情況下，3百萬內地醫生、十數萬內地醫學生向外跑是無可避免的事。
香港、新加玻、美國(USMLE)、澳洲甚至日本都是他們尋夢的目的地。
當中有的醫生在國內行醫多年，但他們會同你一起爭specialty training postions，
他們亦很清楚不同specialty的「養成周期」、「單干的收入情況」(the terms they use)。
他們很chur、很aggressive。搶到很多好的specialty training positions。
LMCHK由一年一考，改為一年兩考後，一年有50~60人pass。
而目前HA只差300個醫生。
(意思是 按現行pay-scale，只有錢請多300人，當然如果supply多，HA自然可以壓價請多D人)
將來是有機會再出現2000年後醫科畢業生完成實習後沒有工作開的情況。
實際上，如果supply太多，可能連intern位置亦不會足夠。
現時pharmacy畢業生必須實習一年方可正式註冊，但HA並沒有提供足夠的intern positions。
有部分pharmacy學生經已要為拿牌而在intern那年為「街房」白捱。
本地同學，無論有沒有外在因素，你們都要努力讀書做個好醫生，
而在如此嚴峻的前程下，希望你們更加努力，不要被比下去，
不要抱住求pass、不睇大書、大安旨意畢業就一定有工開。
我畢業的年代，沒有你們要面對強烈的外來競爭。
我部門的4位intern就有1位內地的LMCHK考生。
按照現在的情況(14年有280 local graduates + 60 LMCHK )與HA只得300個空缺，
2016年或以後畢業的師弟妹要努力。
另外愈來愈多graduates怕辛苦，空著AED/MED/PAE/FM的training positions，寧願做GP。
一部分受訓中的Resident(我知道你們很討厭被稱為Resident，更prefer M.O.)
亦要反醒反醒，愈來愈多人完成MRCP/MRCS的Basic Training就自行drop out，不繼續Higher Training。
有部分Higher Training的trainees甚至在行將拿到Fellowship資格前drop out。
完完全全浪費HA的資源，對病人不負責，對市民不負責，亦導致香港出現青黃不接的危機。
你們drop out出來的空缺在從前可以是被自己人、回流港人填補，今後就可能被其他人填補。
如果有一天，你們發現香港的工作作風變了，看病的體驗不同了，you know why.

下面是作為Surgeon的我，建議大家讀的書:
1) Essential Revision Notes for Inter-collegiate MRCS Bk1 & 2
2) Surgical Short Cases for the MRCS Examination
3) Clinical Cases & OSCEs in Surgery (2nd Edition )
4) History Taking in Medicine & Surgery
5) Outpatient Surgery & Broad Review
6) How to Pass the MRCS OSCE Bk1 & 2 (OST Oxford Specialty Training Series) (比較難，可以放最後睇)
7) Basic Science for MRCS
8) Heart Sound Made Easy (with recorded heart sounds in DVDs)
9) On-Call X-ray Made Easy
10) Chest X-ray Made Easy
11) ECG Made Easy + 150 Problems in ECG
12) Apley's Concise System of Orthopaedics and Fractures"

man6552000

係網上搵到資料補充吓

2013大學生態紀錄片還我學位，還我四百億
http://blog.sina.com.cn/s/blog_487ddcc00101d0cf.html

「反對本港大學大陸化，還我港人升學就業權」登報行動開始！
我的大學生涯中，見過林林總總的大陸學生。見過刻苦用功，畢業滿分的本科優等生；見過不懂ABC，亦不懂DNA的生物研究生；見過澳洲博士回流，於香港讀同一學科本科的IT優等生；亦見過基本儀器都不懂使用，自稱有十年經驗的博士後研究員。
今次登報行動，旨在令社會反思大學大陸化原因，及對香港核心價值的長遠影響。究竟問題是在於學生質素、社會文化、政治原因、教育資源還是制度漏洞；本地大學大陸化，又會否將大陸陋習風氣帶入校園，在此我希望留給社會各界討論。不過，有一點必需在此指明：無論大陸學生如何優秀，都不是大學鵲巢鳩占的藉口！
香港大學學位本來是預留給香港有志進修的學生，學位數目是按香港人口分配，而不是給予大陸人。中國大陸十三億人口中的尖子人數，一定比香港七百萬的尖子來的多。如果按能者居之的原則，不只香港，連美國的學位也可全面大陸化。問題是，香港大學學位本來是預留給香港有志進修的學生，學位並不屬於大陸人，再者每個四年制大學資助學位都花費納稅人近三十萬公帑(3)，研究生學位資助更可達逾百萬，大陸人根本無資格去使用香港資源進修！

我引用高登討論區板友"中場絞肉機"的比喻：是不是我比你英俊年青，就代表我可以每晚跟你老婆上床，再批評你：「老兄,你的性能力和外表都不及我,承認吧！」能者居之，不是鵲巢鳩占巧取豪奪的擋箭牌！
我希望應屆DSE考生及家長明白現時問題的嚴重性，根據2011年資料：有5930人合資格讀大學的AL考生未能入讀本地大學，(1)同一時間，2011年有5914名大陸學生入讀本地大學。(2)如果按此數據，香港每年耗費逾176億港元給予大陸大學生(3)，同時使香港1/3合資格準大學生失學。(1)2011年有4298名大陸研究生報讀本地研究課程，以平均一學位51萬計算，香港人更總共補貼逾220億！(2)DSE因為考生人數更多，因此合資格大學生失學問題會更嚴峻。
我希望各DSE考生及其家長，當大家每月花逾千補習費考好DSE入大學同時，捐出一期補習費登報，為自己應得的學位發聲。
大陸人已全面滲透社會各種資源，我希望各本土香港人支持是次登報行動，踴躍捐款，並於七一上街，身體力行，向大陸殖民政策說不！
參考資料:
1.zh.wikipedia.org/wiki/香港高級程度會考
2.programme.rthk.hk/channel/radio/programme.php?d=2013-02-16&p=1085&e=&m=episode
3.www.edb.gov.hk/tc/edu-system/pos ... grammmes/index.html
(每年109億港元/14600學位=7.46萬;四年制課程為29.8萬;5914個大陸人學位*29.8萬=176億)

man6552000

learngood 發表於 2014-11-8 02:05
如果你記性好的話應該記得舊年有個港大的大陸學生在SOGO偷野案。個女賊求情時話佢係大陸讀生化畢業然後入 ...

呢單新聞我就無咩印象, 不過有關香港嘅大學收大陸生嘅情況, 近年嘅趨勢似乎越收越多.
呢度要side track一吓.
請留意, 以下兩條link 只係討論區同blog 裡面嘅內容, 不一定全部係事實.

港生慘﹗港大超額收錄大陸學生
http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=23524265

香港中學文憑試於昨日放榜，有人喜歡有人愁，二萬多名考生考獲最低入讀大學資格的「3322」，唯本港學位只有一萬多個，即是兩名本地生爭一個學位。另一邊廂，本地大學龍頭的香港大學卻宣佈2014-15年度，超額收錄了307名大陸優秀學子，超過原計劃所定的250至300人。

在香港大學公佈的文件中，今年共收到大陸學生的萬多份申請書。港大描述這批學生均積極參與各類學科競賽，其中不乏在全國奧林匹克競賽等國家級比賽中取得優異成績的學生，不少學生唸中學時已參與海外名校或機構舉辦的聯合國活動，放眼海外，關注國際時事。所取錄的學生，其中16位獲省、市或單科第一，年齡最小的學生僅14歲。

翻查教育局資料，它曾公佈八大資助院校於2012-13年度取錄持海外學歷本地生的學位課程名單，其中有12個超過20%，以香港大學三年制建築學系最高，達34.8%。

報告指出港大、中大的收錄海外學歷學生率高，其中一些受歡迎的學系，如醫科、法學等均超過20%，比八大整體佔有率7% 多3倍。

港大超收大陸學生的公佈一出，有網民進行翻查，查出307人的其中兩位，分別是就讀上海市理科狀元吳曜辰 (男)，將於本學年入讀香港大學理學院。另一位是寧夏理科狀元黃家欣 (女)，將入讀香港大學醫學院。無獨有偶，兩位內地生將入讀的學院正是教育局2012-13年的報告中，指超額取錄的學院。

網民亦慨嘆大陸學生來港讀書，「學費由我們香港人資助」。翻查資料，於資助本科生課程中，香港學生與大陸學生所繳交的學費是否一樣，暫無實據。不過，根據恆生管理學院的資料，他們收取本地生與大陸學生的學費有所不同，前者每年6萬多元，後者一律9萬多元。

至於香港研究院學生，本地與大陸學生學費一樣，而且由政府資助。據統計，今年大陸學生佔整體港研究院學位68%。

man6552000

不二非一 發表於 2014-11-8 13:04
讀得醫就肯定有修過MEDICAL ETHICS, 所以唔係識唔識嘅問題。在醫科畢業時(無論中醫或西醫), 也必有醫療誓 ...

多謝上面資料.

無錯表面係保護主義.
但細看內文, 本地畢業生可能無機會係政府醫院做多幾年攞多d經驗同專業訓練, 始終呢班本地畢業生都係香港政府用咗好多納稅嘅資源培訓出嚟, 總希望佢哋被培訓到最優秀, 再為香港人服務.
而筆者亦叫受訓者要反醒同埋努力, 亦都講咗幾句說話"如果有一天，你們發現香港的工作作風變了，看病的體驗不同了，you know why."

似乎你對業界好有認識, 麻煩請講多些資訊.
因為我在網上只係搵到好表面嘅資料, 例如醫護人手唔夠等等嘅報導. 但係實際運作係點, 真係要業內人士先係最清楚.

如果有其他醫護界人士請吓個情況.

superman

呢Ｄ咪客觀分析囉

不二非一

learngood 發表於 2014-11-6 16:55
你有無睇清楚內容呀？如果無就睇完算！
人地係話從第二個途徑滲入！
本來多D醫生係香港人的福氣。問題係 ...

讀得醫就肯定有修過MEDICAL ETHICS, 所以唔係識唔識嘅問題。在醫科畢業時(無論中醫或西醫), 也必有醫療誓章要你宣讀。
當然，專業操守同佢本身嘅思維有關。

非本地醫科畢業生的執業試非常難考, 最難嗰PART得20%左右合格率(見醫務委員會2012年報http://www.mchk.org.hk/annual/eng/2012/table.pdf )。我地以往是內地院長的教授都考唔到(可能跟英語水平問題有關)。

君不見香港不少名醫都是見錢開眼, 都在度你有多少身家, 老是叫你做手術嗎?當然，也不是全部如此。所以，無論質素與操守也不能硬說是內地畢業的問題罷！

個人感覺, 這篇文似是鼓唱本地畢業生的保護主義思想居多。

不二非一

立法會以往曾討論這議題

２０１１年１１月９日（星期三）

立法會三題：非本地醫生招聘計劃
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　以下為今日（十一月九日）在立法會會議上李華明議員的提問和食物及生局局長周一嶽的答覆：

問題：

　　近年公立醫院醫生流失問題嚴重，醫院管理局（醫管局）在增加晉升機會、招聘兼職本地醫生的同時，亦計劃透過有限度執業註冊形式聘用海外醫生，但受到由香港醫學會、香港私人執業專科醫生協會及香港公共醫療醫生協會等醫生組織組成的聯席香港醫療水平關注組向香港醫務委員會（醫委會）聯署反對。就此，政府可否告知本會：

（一）是否知悉，非本港居民使用本港的醫療服務對私家醫院醫生及專科醫生人手需求，以及公立醫院聘請和挽留專科醫生的影響為何；現時私家醫院服務非本港居民的人次佔其每年服務人次的百分比為何；當局會否考慮在私家醫院申請續牌時，加入條款規定非本港居民可佔其服務人次的百分比；此外，按《內地與香港關於建立更緊密經貿關係的安排》返回內地開辦診所和醫院或執業的醫生人數為何；對本港醫生人手供應有何影響；香港的醫生數目與人口的比例與其他為大量非本國人口提供醫療服務的先進國家如何比較；

（二）是否知悉，醫管局用以初步篩選海外醫生申請者的準則為何；醫管局擬透過此形式招聘的醫生人數、所屬專科和職級為何；該等職位在過去兩年的流失率以及現時的空缺數目為何；會否繼續就該等職位招聘更多海外醫生；當局如何處理本港醫生團體的反對意見，並確保醫管局所聘用的海外醫生日後能與本港醫生衷誠合作；現行法例或《香港註冊醫生專業守則》是否容許醫生團體嘗試影響醫委會就審批有限度註冊申請作出的決定；及

（三）當局曾否檢討海外醫生參加醫委會的執業資格試合格率低的原因；是否知悉，醫委會是否有法定責任基於保障市民的健康和利益作出改善以吸納更多優質醫務人員？

答覆：

主席：

　　隨人口老化及醫療科技進步，市民對醫療服務的需求不斷提高，醫護人手的需求亦相應增加。過去幾年，醫院管理局（醫管局）一直採取一系列措施，以處理人手問題。醫管局將於二○一一至一二年度繼續增聘醫護人員，包括約330名醫生和1,720名護士，回應服務需求。為了在短期內增加醫生人手，醫管局在本年初優化兼職醫生的待遇，並加強聘用的靈活性。在不影響其他年輕醫生晉升的情況下，醫管局積極挽留部分已退休或離職的醫生，目前已有約60名資深醫生以兼職形式繼續在公立醫院服務。同時，醫管局近年增設額外的晉升職位、加強專業培訓，並透過重整工作流程和精簡工序，減輕前線醫護人員的工作量，以進一步提升士氣及挽留員工。不過，由於本地醫科畢業生人數由現時直至二○一四年，每年只有約250名，我們預計即使實施這些措施後，未來數年公立醫院醫生人手短缺問題仍然存在，故有需要招聘有限度註冊的非本地醫生。

　　政府支持醫管局招聘有限度註冊的非本地醫生，作為額外及即時解決人手問題的其中一項措施。在招聘有限度註冊的非本地醫生的同時，政府亦已從問題的根本手解決醫護人手短缺問題，包括將額外撥款二億元增加培訓醫護人員學額。長遠而言，為確保醫護人力的供應充足，政府將根據醫療改革第二階段公眾諮詢的結果，在今年年底成立一個高層次的督導委員會，就醫護人力規劃及專業發展進行策略性檢討，並會在二○一三年上半年提出建議，以確保香港的醫療體系得以健康、持續發展。

　　我現就問題分項回覆如下：

（一）香港作為一個國際城巿，一向有非本港居民使用香港的醫療服務。以病人出院及死亡人次計算，非本港居民使用公營醫療服務的百分比約為1.2%。整體而言，非香港居民對個別專科服務例如產科需求較大。生署主要根據《醫院、護養院及留產院註冊條例》（《條例》）對私家醫院作出規管。現時香港有12間私家醫院根據《條例》註冊，私家醫院須符合房舍、人手和設備方面的條件。條例並無就醫院的服務範圍及對象作出規限。

　　在《內地與香港關於建立更緊密經貿關係的安排》（《安排》）及其七份補充協議下，廣東省生廳共批出10張《設置醫療機構批准書》予香港服務提供者在廣東省設置診所／門診部，另有10名專科醫生透過認定方式取得《醫師資格證書》。此外，根據生署的資料，共有23名註冊西醫經參加了國家醫師資格考試後獲國家生部發出《醫師資格證書》。相對於香港一萬二千多位註冊醫生而言，《安排》對本港醫生人手供應的影響輕微。

　　至於醫生數目與人口的比例，截至二○一一年十月底，香港醫務委員會（醫委會）醫生名冊內的註冊醫生約有12,800名，即比例上每一千人有醫生1.8名。根據經濟合作及發展組織及有關國家的數據，於二○○八年，其他先進國家的相關比例，舉例來說，英國每千人有醫生2.6名、美國3.1名、日本2.2名、南韓2.3名及新加坡2.2名。

（二）在推行是次非本地醫生的招聘計劃時，醫管局極重視醫生的質素，並特別成立「有限度執業註冊計劃專責小組」（專責小組）去審視申請者的資格和資歷。為確保聘用者合乎醫療水平，所有申請者必須擁有海外醫科畢業的資歷及實習後三年或以上的醫院工作經驗，並取得跟香港醫學專科學院轄下分科學院中期考試相符的專科資歷。

　　截至二○一一年九月，醫管局共收到160份申請，當中29名被評定為適合作進一步跟進招聘程序。專責小組將首先處理部分專科人手嚴重不足部門的申請，包括內科、麻醉科及急症科。醫管局已於二○一一年十月底組成遴選委員會為上述三個專科合共15名合資格的申請人進行面試。通過遴選並獲醫委會批出有限度註冊的非本地醫生將獲聘為駐院醫生（相當於醫管局初級醫生），只可於醫管局的公立醫院工作。於二○○九至一○及二○一○至一一兩個年度，內科醫生的流失率分別是5.2%及5%，麻醉科的流失率分別6%及4%，而急症科的流失率是3%及5.7%。醫管局各部門的專業醫療團隊將會繼續衷誠合作，在有需要時為有限度執業註冊醫生提供適切支援及指導。

（三）醫委會根據《醫生註冊條例》成立，獲賦權處理本港醫生的註冊及紀律規管事宜。醫委會的其中一個主要職能是籌辦及舉行非本地醫科畢業生的執業資格試，目的是確保在香港以外地方接受醫學訓練而有意在香港註冊成為醫生的人士，亦具備與香港醫科畢業生同等的專業水平，以保障本港醫療服務水平及公眾健康。因此，醫委會在舉辦執業資格試時，會確保其水準與本港兩所大學醫學院的畢業生的評核標準一致，而考試試題亦由兩所醫學院委任的教學人員負責草擬，並由醫委會執照組轄下的考試小組審核。

　　在專業自主的原則下，政府尊重醫委會就醫生註冊及執業資格試的安排，並相信醫委會會一如以往，在維護公眾利益及保障市民健康的前提下，處理本港醫生的註冊事宜。

　　多謝主席。


完２０１１年１１月９日（星期三）


香港時間１６時２３分

superman

superman

罵人前用個腦思考下先啦！
各位自私港廢青

superman

個別事件都攞出嚟講？衰得過兩個賤廢青過台灣咁仆街，又偷又搶又亂放姨媽巾，因為呢Ｄ賤廢青影衰香港人，你又唔提。全世界都知香港多賤廢青，正仆街賤廢青！